jlinde Posted October 13, 2008 Report Share Posted October 13, 2008 Hej, Jag står just i begrepp att skaffa nya topplocksbultar till en 2000 STS. Jag ska 'timeserta' alla 20 och enligt beskrivningen från www.timesert.com så kan man använda verktyget som är till för 93-99 men sätta 'inserts' ngt djupare för den nedre topplocksbultraden. Tänkte handla från Rockauto och de anger Felpros res.delsnummer som för 2000- är #ES72187 för 10 st. Är det bara att köpa 2 sådana set och de passar både övre och nedre raden i topparna eller skall en 2000 ha topplocksbultar av olika längd. Jag har alltså inte demonterat 2000 motorn ännu. Jag har heller ingen manual för 2000 så om ngn har vridmomentet för 2000-bultarna så vore jag tacksam. /Jan L Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benny Posted October 14, 2008 Report Share Posted October 14, 2008 Hej, Jag står just i begrepp att skaffa nya topplocksbultar till en 2000 STS. Jag ska 'timeserta' alla 20 och enligt beskrivningen från www.timesert.com så kan man använda verktyget som är till för 93-99 men sätta 'inserts' ngt djupare för den nedre topplocksbultraden. Tänkte handla från Rockauto och de anger Felpros res.delsnummer som för 2000- är #ES72187 för 10 st. Är det bara att köpa 2 sådana set och de passar både övre och nedre raden i topparna eller skall en 2000 ha topplocksbultar av olika längd. Jag har alltså inte demonterat 2000 motorn ännu. Jag har heller ingen manual för 2000 så om ngn har vridmomentet för 2000-bultarna så vore jag tacksam. /Jan L Hej! Man gjorde ju en redesign av Northstar-motorn 2000 och sänkte bl a kompressionen från 10,3 till 10,0 för att den skulle gå bättre på "regular" i USA. Kolla beskrivningen av time-sert processen som du finner bakom länken på post #3 på en tidigare tråd här på forumet. Beskrivningen är mycket utförlig och borde ge svar på dina frågor. http://caddyinfo.ipbhost.com/index.php?sho...mp;hl=Time+sert Mvh /Bengt Bengt Olsson Cadillac Club Sweden 99 STS Vogue Gold Edition Corsa cat-back w gold tips Link to comment Share on other sites More sharing options...
jlinde Posted October 14, 2008 Author Report Share Posted October 14, 2008 Hej, Jag står just i begrepp att skaffa nya topplocksbultar till en 2000 STS. Jag ska 'timeserta' alla 20 och enligt beskrivningen från www.timesert.com så kan man använda verktyget som är till för 93-99 men sätta 'inserts' ngt djupare för den nedre topplocksbultraden. Tänkte handla från Rockauto och de anger Felpros res.delsnummer som för 2000- är #ES72187 för 10 st. Är det bara att köpa 2 sådana set och de passar både övre och nedre raden i topparna eller skall en 2000 ha topplocksbultar av olika längd. Jag har alltså inte demonterat 2000 motorn ännu. Jag har heller ingen manual för 2000 så om ngn har vridmomentet för 2000-bultarna så vore jag tacksam. /Jan L Hej! Man gjorde ju en redesign av Northstar-motorn 2000 och sänkte bl a kompressionen från 10,3 till 10,0 för att den skulle gå bättre på "regular" i USA. Kolla beskrivningen av time-sert processen som du finner bakom länken på post #3 på en tidigare tråd här på forumet. Beskrivningen är mycket utförlig och borde ge svar på dina frågor. http://caddyinfo.ipbhost.com/index.php?sho...mp;hl=Time+sert Mvh /Bengt Hej, Tack för tipsen - det var verkligen en utförlig beskrivning och instruktion för timesert-jobbet som jag räknar med att göra (2000 STS med avgaser som blåser ut kylvatten). Hälsningar/ Jan L Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benny Posted October 15, 2008 Report Share Posted October 15, 2008 Hej, Jag står just i begrepp att skaffa nya topplocksbultar till en 2000 STS. Jag ska 'timeserta' alla 20 och enligt beskrivningen från www.timesert.com så kan man använda verktyget som är till för 93-99 men sätta 'inserts' ngt djupare för den nedre topplocksbultraden. Tänkte handla från Rockauto och de anger Felpros res.delsnummer som för 2000- är #ES72187 för 10 st. Är det bara att köpa 2 sådana set och de passar både övre och nedre raden i topparna eller skall en 2000 ha topplocksbultar av olika längd. Jag har alltså inte demonterat 2000 motorn ännu. Jag har heller ingen manual för 2000 så om ngn har vridmomentet för 2000-bultarna så vore jag tacksam. /Jan L Hej igen! När det gäller vridmoment för topplocksbultar mm kan du hitta alla uppgifter på en annan tråd här på forumet, se länken: http://caddyinfo.ipbhost.com/index.php?showtopic=15663 Mvh /Bengt Bengt Olsson Cadillac Club Sweden 99 STS Vogue Gold Edition Corsa cat-back w gold tips Link to comment Share on other sites More sharing options...
jlinde Posted October 15, 2008 Author Report Share Posted October 15, 2008 Hej, Jag står just i begrepp att skaffa nya topplocksbultar till en 2000 STS. Jag ska 'timeserta' alla 20 och enligt beskrivningen från www.timesert.com så kan man använda verktyget som är till för 93-99 men sätta 'inserts' ngt djupare för den nedre topplocksbultraden. Tänkte handla från Rockauto och de anger Felpros res.delsnummer som för 2000- är #ES72187 för 10 st. Är det bara att köpa 2 sådana set och de passar både övre och nedre raden i topparna eller skall en 2000 ha topplocksbultar av olika längd. Jag har alltså inte demonterat 2000 motorn ännu. Jag har heller ingen manual för 2000 så om ngn har vridmomentet för 2000-bultarna så vore jag tacksam. /Jan L Hej igen! När det gäller vridmoment för topplocksbultar mm kan du hitta alla uppgifter på en annan tråd här på forumet, se länken: http://caddyinfo.ipbhost.com/index.php?showtopic=15663 Mvh /Bengt Hej, Ja där finns det uppgifter minsann - ex.vis just momentet för topplocksbultarna är enligt den här källan samma för en 1995-2000. En annan källa hade en annan modell på dragningen men slutresultatet blir väl antagligen detsamma. Intressant att läsa att Northstar är en så kallad 'interference engine' - det har inte jag hittat ngt om i 93-94 manualerna men för säkerhets skull så har jag när jag ställt in kamaxlarna ställt dessa några kuggar före inställningsmärkena och då befinner sig inga kolvar i topp. Bara för att slippa kröka ngn ventil. En liten detalj - kanske ointressant för de flesta.... /Jan L Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Olsson Posted October 16, 2008 Report Share Posted October 16, 2008 När det gäller åtdragningsmoment för topparna skulle jag bara lita på vad manualen föreskriver. Man har bytt sekvens och även förfarande under årens lopp. Det slutliga momentet på bultarna är i princip detsamma men man ger en jämnare åtdragning som skonar gängorna och topparna med de senare rekommendationerna för en -93:a t.ex. Sedan har ju gängdelning och topplocksbultslängder varierats. Alla dessa faktorer har man gjort för att minska risken för en läckande topplockspackning (precis som slopande av hundbenen skulle ge en bidragande effekt eftersom man inte inducerar krafter in i topparna längre, fast jag hade hellre haft kvar hundbenen och fått en konstruktion som inte är så fruktansvärt känslig för obalanser och orundheter på däck och fälg) Den största anledningen till läckage är fortfarande att man låter den gamla kylvätskan bli aggresiv (alltså inte byter i tid), sekundärar orsaker är porositeter i gods etc som minskar greppet i bultarna. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Olsson Posted October 16, 2008 Report Share Posted October 16, 2008 Hej, Jag står just i begrepp att skaffa nya topplocksbultar till en 2000 STS. Jag ska 'timeserta' alla 20 och enligt beskrivningen från www.timesert.com så kan man använda verktyget som är till för 93-99 men sätta 'inserts' ngt djupare för den nedre topplocksbultraden. Tänkte handla från Rockauto och de anger Felpros res.delsnummer som för 2000- är #ES72187 för 10 st. Är det bara att köpa 2 sådana set och de passar både övre och nedre raden i topparna eller skall en 2000 ha topplocksbultar av olika längd. Jag har alltså inte demonterat 2000 motorn ännu. Jag har heller ingen manual för 2000 så om ngn har vridmomentet för 2000-bultarna så vore jag tacksam. /Jan L Köp topplockspackningarna till rätt årsmodell, bultar ingår. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Olsson Posted October 16, 2008 Report Share Posted October 16, 2008 Det finns knappt en enda motor ute på vägarna som inte är en "interference engine" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benny Posted October 16, 2008 Report Share Posted October 16, 2008 Hej, Jag står just i begrepp att skaffa nya topplocksbultar till en 2000 STS. Jag ska 'timeserta' alla 20 och enligt beskrivningen från www.timesert.com så kan man använda verktyget som är till för 93-99 men sätta 'inserts' ngt djupare för den nedre topplocksbultraden. Tänkte handla från Rockauto och de anger Felpros res.delsnummer som för 2000- är #ES72187 för 10 st. Är det bara att köpa 2 sådana set och de passar både övre och nedre raden i topparna eller skall en 2000 ha topplocksbultar av olika längd. Jag har alltså inte demonterat 2000 motorn ännu. Jag har heller ingen manual för 2000 så om ngn har vridmomentet för 2000-bultarna så vore jag tacksam. /Jan L Hej igen! När det gäller vridmoment för topplocksbultar mm kan du hitta alla uppgifter på en annan tråd här på forumet, se länken: http://caddyinfo.ipbhost.com/index.php?showtopic=15663 Mvh /Bengt Hej, Ja där finns det uppgifter minsann - ex.vis just momentet för topplocksbultarna är enligt den här källan samma för en 1995-2000. En annan källa hade en annan modell på dragningen men slutresultatet blir väl antagligen detsamma. Intressant att läsa att Northstar är en så kallad 'interference engine' - det har inte jag hittat ngt om i 93-94 manualerna men för säkerhets skull så har jag när jag ställt in kamaxlarna ställt dessa några kuggar före inställningsmärkena och då befinner sig inga kolvar i topp. Bara för att slippa kröka ngn ventil. En liten detalj - kanske ointressant för de flesta.... /Jan L Hej Jan! När det gäller åtdragningsmomenten för topplocksbultarna är det en liten skillnad på årsmodell 2000 jämfört med 99:an enligt min servicemanual. Det låter ju logiskt eftersom N* 2000 är omgjord. N* 95-99 är i princip samma motor. Men nu har du ju info om N* 2000 så jag gör ingen uppräkning av värdena här. Däremot blir jag starkt fundersam på din information om ändrad inställning av kamaxlarna. Det låter som man skjuter sig själv i foten. Jag skulle för egen del följa anvisningar och specifikationer till punkt och pricka. Konstruktörerna kan ju inte anvisa inställningar som är skadliga för motorn. Mvh /Bengt Bengt Olsson Cadillac Club Sweden 99 STS Vogue Gold Edition Corsa cat-back w gold tips Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Olsson Posted October 16, 2008 Report Share Posted October 16, 2008 Hej, Jag står just i begrepp att skaffa nya topplocksbultar till en 2000 STS. Jag ska 'timeserta' alla 20 och enligt beskrivningen från www.timesert.com så kan man använda verktyget som är till för 93-99 men sätta 'inserts' ngt djupare för den nedre topplocksbultraden. Tänkte handla från Rockauto och de anger Felpros res.delsnummer som för 2000- är #ES72187 för 10 st. Är det bara att köpa 2 sådana set och de passar både övre och nedre raden i topparna eller skall en 2000 ha topplocksbultar av olika längd. Jag har alltså inte demonterat 2000 motorn ännu. Jag har heller ingen manual för 2000 så om ngn har vridmomentet för 2000-bultarna så vore jag tacksam. /Jan L Hej igen! När det gäller vridmoment för topplocksbultar mm kan du hitta alla uppgifter på en annan tråd här på forumet, se länken: http://caddyinfo.ipbhost.com/index.php?showtopic=15663 Mvh /Bengt Hej, Ja där finns det uppgifter minsann - ex.vis just momentet för topplocksbultarna är enligt den här källan samma för en 1995-2000. En annan källa hade en annan modell på dragningen men slutresultatet blir väl antagligen detsamma. Intressant att läsa att Northstar är en så kallad 'interference engine' - det har inte jag hittat ngt om i 93-94 manualerna men för säkerhets skull så har jag när jag ställt in kamaxlarna ställt dessa några kuggar före inställningsmärkena och då befinner sig inga kolvar i topp. Bara för att slippa kröka ngn ventil. En liten detalj - kanske ointressant för de flesta.... /Jan L Hej Jan! När det gäller åtdragningsmomenten för topplocksbultarna är det en liten skillnad på årsmodell 2000 jämfört med 99:an enligt min servicemanual. Det låter ju logiskt eftersom N* 2000 är omgjord. N* 95-99 är i princip samma motor. Men nu har du ju info om N* 2000 så jag gör ingen uppräkning av värdena här. Däremot blir jag starkt fundersam på din information om ändrad inställning av kamaxlarna. Det låter som man skjuter sig själv i foten. Jag skulle för egen del följa anvisningar och specifikationer till punkt och pricka. Konstruktörerna kan ju inte anvisa inställningar som är skadliga för motorn. Mvh /Bengt Om du ska ha en motor som inte är en "interference engine" ska du ha en sidventilare eller en med väldigt låg kompression... Pilla inte med ventiltiderna, det du gör är att du förskjuter insugningsfasen och gastömningsfasen vilket gör att du får helt fel fyllningsförhållanden och också kan orsaka brända ventiler pga otillräcklig avkylning etc etc. Datorn kan aldrig kompensera för detta. Den kan kompensera och ge en korrekt bränsleblandning då den förutsätter att ventiltiderna är som de är från fabrik, allt annat gör att datorn ständigt måste kompensera. Varför i hela friden vill du göra detta då?? Du ber om bekymmer med din motor. De här kedjehjulen i kombination med antalet länkar på kedjan gör att den aldrig slits på samma ställe varv efter varv, detta för att undvika svängningar i kedjan som kommer sig av en nötning på samma ställe. Jag har aldrig hört om en sådan här kedja som brustit eller att en kedjesträckare lagt av. Kedjesträckarna jobbar med motorns oljetryck och har dessutom en spärrfunktion som gör att de inte backar om trycket försvinner...Skulle kejdan börja väsnas har du massor med mil på dig innan den går av...vilket jag alrdig hört talas om överhuvudtaget på dessa motorer tack vare åtgärdena ovan. Hade bilen haft kamrem hade jag förstått din oro. Volvo minskade bytesintervallena på sina raka 6:or rätt rejält i flera steg eftersom det hade gått av snoddar lite här och där lite för ofta... Dessutom vinner du absolut ingenting ur den synpunkten ändå genom att förskjuta kammarna. Om kedjan skulle gå av när du har ventilerna i topp spelar det ingen roll om du förskjuter kamaxlarna 180° Link to comment Share on other sites More sharing options...
jlinde Posted October 17, 2008 Author Report Share Posted October 17, 2008 hej igen, Jag menade inte att jag på ngt sätt ändrar kamtiderna utan bara att när man följer anvisningarna för inställningar av kamaxlar och kedjor så står 2 kolvar i topp och då kan man inte vrida kamaxlarna runt ( de vrider sig själva ibland av fjädrarna) utan att ventilerna kan ta i kolvarna. Med min metod med alla kolvar i ett läge en bit ned från toppläge så behöver man aldrig riskera att ngn ventil blir sned när kamaxlarna ställs i läge. Naturligtvis så kollas lägena dvs att allt är enligt fabrik genom att vrida fram vevaxeln och kamaxeln de ca 2 kuggarna på kamkedjorna som det var tillbakaställt. Jag gör på det sättet för att det känns mera idiotsäkert - kanske överdrivet. Jag har faktiskt jobbat med motorer och bilar i 50 år så jag är ju inte helt borta. När det gäller vridmomentet för topplocksbultarna så kanske man ska använda sig av timesertinstruktionerna som säger 40 Nm +70 grader+60 grader +45 grader och inte 30Nm +90grader +90 grader som bilreplänken visade på även för en 2000 Northstar. /Jan L Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Olsson Posted October 17, 2008 Report Share Posted October 17, 2008 hej igen, Jag menade inte att jag på ngt sätt ändrar kamtiderna utan bara att när man följer anvisningarna för inställningar av kamaxlar och kedjor så står 2 kolvar i topp och då kan man inte vrida kamaxlarna runt ( de vrider sig själva ibland av fjädrarna) utan att ventilerna kan ta i kolvarna. Med min metod med alla kolvar i ett läge en bit ned från toppläge så behöver man aldrig riskera att ngn ventil blir sned när kamaxlarna ställs i läge. Naturligtvis så kollas lägena dvs att allt är enligt fabrik genom att vrida fram vevaxeln och kamaxeln de ca 2 kuggarna på kamkedjorna som det var tillbakaställt. Jag gör på det sättet för att det känns mera idiotsäkert - kanske överdrivet. Jag har faktiskt jobbat med motorer och bilar i 50 år så jag är ju inte helt borta. När det gäller vridmomentet för topplocksbultarna så kanske man ska använda sig av timesertinstruktionerna som säger 40 Nm +70 grader+60 grader +45 grader och inte 30Nm +90grader +90 grader som bilreplänken visade på även för en 2000 Northstar. /Jan L Ok, förlåt Jag stressade upp mig lite där. Jo dom där jäkla fjädrarna snurrar gärna runt det hela lite, din metod låter helt ok. Jag har tyvärr inga uppgifter på momentdragningen för en 2000. Däremto kan jag säga till 99% att 30 Nm + 90°+ 90° användes till en -93:a och slopades ganska snart. 40 Nm + 70° + 60° + 45° använde jag till min -93:a iaf. Slutresultatet m.a.p. förspänningskraft i skruven blir säkert densamma men den sista metoden är "snällare" mot topp och bultar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benny Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 hej igen, Jag menade inte att jag på ngt sätt ändrar kamtiderna utan bara att när man följer anvisningarna för inställningar av kamaxlar och kedjor så står 2 kolvar i topp och då kan man inte vrida kamaxlarna runt ( de vrider sig själva ibland av fjädrarna) utan att ventilerna kan ta i kolvarna. Med min metod med alla kolvar i ett läge en bit ned från toppläge så behöver man aldrig riskera att ngn ventil blir sned när kamaxlarna ställs i läge. Naturligtvis så kollas lägena dvs att allt är enligt fabrik genom att vrida fram vevaxeln och kamaxeln de ca 2 kuggarna på kamkedjorna som det var tillbakaställt. Jag gör på det sättet för att det känns mera idiotsäkert - kanske överdrivet. Jag har faktiskt jobbat med motorer och bilar i 50 år så jag är ju inte helt borta. När det gäller vridmomentet för topplocksbultarna så kanske man ska använda sig av timesertinstruktionerna som säger 40 Nm +70 grader+60 grader +45 grader och inte 30Nm +90grader +90 grader som bilreplänken visade på även för en 2000 Northstar. /Jan L Ok, förlåt Jag stressade upp mig lite där. Jo dom där jäkla fjädrarna snurrar gärna runt det hela lite, din metod låter helt ok. Jag har tyvärr inga uppgifter på momentdragningen för en 2000. Däremto kan jag säga till 99% att 30 Nm + 90°+ 90° användes till en -93:a och slopades ganska snart. 40 Nm + 70° + 60° + 45° använde jag till min -93:a iaf. Slutresultatet m.a.p. förspänningskraft i skruven blir säkert densamma men den sista metoden är "snällare" mot topp och bultar. Hej! Enligt anvisningarna i rep instruktionen för N* 2000, som kan accessas via detta forum, står det: 40 Nm + 70° + 60° + 60° (tot 190°). I servicemanualen för 99:an står det: 40 Nm + 70° + 70° + 60° (tot 200°). Mvh /Bengt Bengt Olsson Cadillac Club Sweden 99 STS Vogue Gold Edition Corsa cat-back w gold tips Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.