MrTuffBoy Posted March 11, 2008 Report Share Posted March 11, 2008 Har en 99 STS som jag har köpt med motorhaveri, 1:ans cylinder är vattenfylld, topplockspackningen har gott enligt Svenska Bil, Bilen har körts ca 3 mil med vatten i motoroljan, Anledningen till att toppackningen har dragit är att maskinen har gott varm pga att vattenpumpen är slut, Svenska bil vill ha 50000Kr för att byta toppackning, dom flesta verkstäder vill inte ens ta i bilen med tång för att det är en så svårmeckad bil tydligen, många avråder mig från att byta toppackning för att det blir aldrig bra på dessa maskiner. Nu har jag en kontakt som har en sprillans ny helt komplett motor från just en 99 ( utplockad från en 99 som aldrig har blivit såld i USA) den maskinen får jag betala 20000Kr för, Och ca 10000Kr för att få maskinen bytt. så vad har ni som är (iaf gämfört med mig) specialister på dessa bilar för råd att ge? Är det svårt att byta maskinen själv? jag är rätt så kunnig själv men har aldrig meckat Cadillac, har mestadels meckat med Volvo...... //Peter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Olsson Posted March 11, 2008 Report Share Posted March 11, 2008 Har en 99 STS som jag har köpt med motorhaveri, 1:ans cylinder är vattenfylld, topplockspackningen har gott enligt Svenska Bil, Bilen har körts ca 3 mil med vatten i motoroljan, Anledningen till att toppackningen har dragit är att maskinen har gott varm pga att vattenpumpen är slut, Svenska bil vill ha 50000Kr för att byta toppackning, dom flesta verkstäder vill inte ens ta i bilen med tång för att det är en så svårmeckad bil tydligen, många avråder mig från att byta toppackning för att det blir aldrig bra på dessa maskiner. Nu har jag en kontakt som har en sprillans ny helt komplett motor från just en 99 ( utplockad från en 99 som aldrig har blivit såld i USA) den maskinen får jag betala 20000Kr för, Och ca 10000Kr för att få maskinen bytt. så vad har ni som är (iaf gämfört med mig) specialister på dessa bilar för råd att ge? Är det svårt att byta maskinen själv? jag är rätt så kunnig själv men har aldrig meckat Cadillac, har mestadels meckat med Volvo...... //Peter Hejsan. Northstarmotorn är designad för att kunna köras upp till 8 mil helt utan kylarvätska (i upp till 80 km/h). Motorn körs då på 4 cylindrar där man alternerar mellan samtliga 8 för att få en luftkylning av cylindrarna. Systemet är väl testat. Orsakerna till att topplockspackningarna läcker är flera. Bli inte orolig, det händer trots allt inte oftare än på andra bilar, det är reparationskostnaderna som gör att det här blir omtalat och belyst. 1) Den största orsaken är att man inte skött kylvätskebytena som man ska eller har fel vätska i. Korrosion gör att packningarna ger upp. Topplocksdesignen gör att packningarna blir utsatta för utmattning i större grad än på en "vanlig" bil. Det gör att packningarna blir "känsligare" för korrosion. 2) Det finns fall där topplocksbultarna faktiskt har släppt, dels pga av porositeter i motorblocken (man gick över till pressgjutning -04 och ändrade legeringsämnen samma år ev. tidigare för legeringen) och eller kristalliserad aluminiumlegering. De pressgjutna blocken borde inte ge dom problemen...ytterst få som verkligen råkar ut för det men visst, det händer. Problemet med dom blocken är att det kan vara omöjligt att reparera gängorna med Time-serts (gänginsatser ej att förväxla med Heli-coil) eftersom de inte fäster i blocket. I ditt fall verkar det ju tidigt med en blåst packning men med största sannolikhet är det "bara" packningen som blåst och inga bultar som släppt. Jag bytte en bränd avgasventil på min -93 som jag hade innan. Jobbet gjorde jag själv i garaget utan specialverktyg (förrutom Time-Sert kitet som krävs) på en vecka utan att stressa allt för mycket. Innan dess kollade jag runt med lite olika verkstäder men priserna varierade mellan 20-50000 kr för att utföra jobbet. Anledningen är ju att de flesta verkstäder inte har någon som helst kunskap om våra bilar eftersom dom är så ovanliga, istället är det fördomar och okunskap som styr priserna. Hur många av verkstäderna skaffar en verkstadshandbok till en sån här bil? Bilen är absolut inte svårmeckad, det är världens enklaste sak att byta vattenpump eller startmotor t.ex. jag har själv kört olika Volvomodeller innan och förstår fortfarande inte hur det kan komma sig att en bil med så få cylindrar som dom gamla Volvona kan vara så förhållandevis svårskruvade..Cadillac har verkligen gjort en genomtänkt konstruktion från a-ö (i de flesta fallen iaf ). Kan du skruva en Volvomotor kan du definitivt skruva en Northstarmotor. Du kommer att bli förvånad. Apropå att man säger att lagningar av blåsta topplockspackningar inte blir bra beror det på att man helt enkelt inte läser innantill och reparerar enligt verkstadshandboken. När jag skaffade mitt Time-sert kit pratade jag med Europas generalagent för försäljningen av Time-serts. Enligt dom var jag den första i Europa som ville köpa en sådan sats...det säger det mesta... Time-serts är en insats som till skillnad från heli-coil består av en massiv bussning (inte en trådspiral). Heli-coils fungerar alldeles utmärkt till förband i stål. Men i högt belastade förband i Aluminium är dom odugliga. Anledningen till att du måste "laga" gängan är att det uppstår en reaktion mellan aluminiumet och stålet i topplocksbulten som gör att du får med dig gods från gängorna. Inget konstigt alls, det får du om du har högbelastade skruvförband i Aluminium som får sitta några år. Flera bil- och motorcykeltillverkare använder sig av Time-serts. Jag har läst många poster i det Amerikanska forumet där man tagit genvägar och gjort en dålig reparation av gängan eller helt enkelt inte gjort någon reparation av gängan alls och fått läckage igen efter bara några månader och det är väl det dom känner igen (de svenska verkstäderna)...resultatet av sina dåliga lagningar. Jag hade satsat på att skaffa en verkstadshandbok, vinkelborrmaskin eller luftdriven spärrnyckel (för att borra med motorblocket på plats i bilen) och ett time-sert kit. Med en standarduppsättning av garageverktyg klarar du jobbet. Allt beror naturligtvis på tid och pengar. För mig gick det hela (med verktyg, time-sertkit, handbok, packningar etc) på ca 7000-10000 kr. Minns inte riktigt (men då ingick kostnad för 3 nya ventiler och en putsning av säten och ventiler. Jobbet gjorde jag på min ledighet så det får väl klassas som gratis terapiarbete. Hur långt hade motorn gått? Kan ju vara idé att öppna den och kika på hur lager ser ut? Mycket vatten i oljan? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benny Posted March 11, 2008 Report Share Posted March 11, 2008 Hej! Jag trodde och hoppades på att Janne skulle svara på ditt nödrop. Jag instämmer i allt han säger. Mina kunskaper på det här området är iofs mer teoretiska än praktiska. Det som jag tyckte inte framgick så tydligt av Jannes inlägg är att man måste köpa nya topplocksbultar också, ingen stor utgift dock om man gör inköpet i USA (gäller även packningssatsen mm). Se annan tråd här på forumet för info om detta. Bilägger en länk som på ett utförligt sätt beskriver time-sert processen. http://www.cadillacforums.com/forums/cadil...-procedure.html Hälsningar /Bengt PS. Har själv en STS 99 som hittills bara har varit en glädjekälla. DS Bengt Olsson Cadillac Club Sweden 99 STS Vogue Gold Edition Corsa cat-back w gold tips Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Olsson Posted March 12, 2008 Report Share Posted March 12, 2008 Hej! Jag trodde och hoppades på att Janne skulle svara på ditt nödrop. Jag instämmer i allt han säger. Mina kunskaper på det här området är iofs mer teoretiska än praktiska. Det som jag tyckte inte framgick så tydligt av Jannes inlägg är att man måste köpa nya topplocksbultar också, ingen stor utgift dock om man gör inköpet i USA (gäller även packningssatsen mm). Se annan tråd här på forumet för info om detta. Bilägger en länk som på ett utförligt sätt beskriver time-sert processen. <a href="http://www.cadillacforums.com/forums/cadillac-tech-tips/122133-gms-northstar-timesert-procedure.html" target="_blank">http://www.cadillacforums.com/forums/cadil...-procedure.html</a> Hälsningar /Bengt PS. Har själv en STS 99 som hittills bara har varit en glädjekälla. DS Hej! Topplocksbultarna ingår i packningssatsen. Däremot kan man eventuellt behöva andra packningar. Eftersom packningarna är silikonbaserade och har metallinsatser runt varje klämpunkt (för varje skruv) så är dom helt återanvändbara..förutsatt att man får loss dom hela. Jag kan ta fram en lista på packningar som jag bytte (köpte i förebyggande syfte för att slippa vänta på dom ifall dom skulle behövas). Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrTuffBoy Posted March 15, 2008 Author Report Share Posted March 15, 2008 Hej! Jag trodde och hoppades på att Janne skulle svara på ditt nödrop. Jag instämmer i allt han säger. Mina kunskaper på det här området är iofs mer teoretiska än praktiska. Det som jag tyckte inte framgick så tydligt av Jannes inlägg är att man måste köpa nya topplocksbultar också, ingen stor utgift dock om man gör inköpet i USA (gäller även packningssatsen mm). Se annan tråd här på forumet för info om detta. Bilägger en länk som på ett utförligt sätt beskriver time-sert processen. <a href="http://www.cadillacforums.com/forums/cadillac-tech-tips/122133-gms-northstar-timesert-procedure.html" target="_blank">http://www.cadillacforums.com/forums/cadil...-procedure.html</a> Hälsningar /Bengt PS. Har själv en STS 99 som hittills bara har varit en glädjekälla. DS Hej! Topplocksbultarna ingår i packningssatsen. Däremot kan man eventuellt behöva andra packningar. Eftersom packningarna är silikonbaserade och har metallinsatser runt varje klämpunkt (för varje skruv) så är dom helt återanvändbara..förutsatt att man får loss dom hela. Jag kan ta fram en lista på packningar som jag bytte (köpte i förebyggande syfte för att slippa vänta på dom ifall dom skulle behövas). Ja tack en lista får du mer än gärna skaka fram //Peter Link to comment Share on other sites More sharing options...
jlinde Posted March 16, 2008 Report Share Posted March 16, 2008 Hej, Efter att ha sett en 94 Northstarmotor efter ett haveri så skulle jag direkt köpa den du får för 20 tusen. När du öppnar din motor så är det risk för att du upptäcker diverse problem som sprucket foder, slitna lager (vattnet) etc etc och med tanke på allt som du behöver köpa som time-sert, packningar, ventilrenovering och kanske ventilstyrningar på avgassidan, vevaxelslipning och lager, vevstaksbultar etc. Detta var i alla fall min erfarenhet av två olika motorer. En havererad på 27000 mil och en som behövde ventilöversyn vid 16000. /Jan L Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benny Posted April 25, 2008 Report Share Posted April 25, 2008 Hej Peter! Genom direktkontakter vet jag att du är på väg att göra en renovering av topparna/motorn och att du har beställt alla delar som behövs. Time Sert kitet som jag köpte av Jan Olsson, fick du köpa av mig till samma pris som jag köpte det för av Janne. Jag tycker det skulle vara av stort intresse för många av oss på detta forum om du kunde ge oss en uppdatering. Har du har kommit igång med jobbet, vad du har köpt och av vem etc. Sist vi talades vid väntade du bara på Service manualerna. Tacksam för en respons. Mvh /Bengt Bengt Olsson Cadillac Club Sweden 99 STS Vogue Gold Edition Corsa cat-back w gold tips Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrTuffBoy Posted April 26, 2008 Author Report Share Posted April 26, 2008 Hej Peter! Genom direktkontakter vet jag att du är på väg att göra en renovering av topparna/motorn och att du har beställt alla delar som behövs. Time Sert kitet som jag köpte av Jan Olsson, fick du köpa av mig till samma pris som jag köpte det för av Janne. Jag tycker det skulle vara av stort intresse för många av oss på detta forum om du kunde ge oss en uppdatering. Har du har kommit igång med jobbet, vad du har köpt och av vem etc. Sist vi talades vid väntade du bara på Service manualerna. Tacksam för en respons. Mvh /Bengt Hallå Bengt, jag började att lyfta maskinen förra helgen och självklart så pajjade min motorlyft, så förhoppningsvis skall jag fortsätta i dag med att plocka ur maskinen, men jag fotar det jag gör så det kommer lite mera uppdateringar, men tyvärr så har jag massor på jobbet nu, vi får vår nya bärgare på måndag och då måste jag bygga den (finns ingen el på den) för den skall ut på mässa om ca 2 veckor.....Så då får cadillacen vänta lite dessvärre.....men men det kommer å jag kontaktar dig när jag skall börja med timsert kittet så du kan komma å kolla hur det funkar. //Peter Link to comment Share on other sites More sharing options...
jlinde Posted April 28, 2008 Report Share Posted April 28, 2008 Hej, När du skall renovera dina toppar så kanske du behöver nya styrningar och ventiler -jag har en address i Californien och de skickar till oss utan problem. Jag köpte ett set avgasstyrningar och några avgasventiler. Den motor som jag renoverade hade bara gått 16000 mil men hade ändå dåliga ventilsätesytor och några dåliga avg ventiler. det är inte så konstigt att avg ventilerna tätar dåligt för ventilstyrningarna är mycket korta. /Jan L Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Olsson Posted April 29, 2008 Report Share Posted April 29, 2008 Hej, När du skall renovera dina toppar så kanske du behöver nya styrningar och ventiler -jag har en address i Californien och de skickar till oss utan problem. Jag köpte ett set avgasstyrningar och några avgasventiler. Den motor som jag renoverade hade bara gått 16000 mil men hade ändå dåliga ventilsätesytor och några dåliga avg ventiler. det är inte så konstigt att avg ventilerna tätar dåligt för ventilstyrningarna är mycket korta. /Jan L Jag fixade min när den gått över 20000 mil, allt var helt ok bortsett från en bränd avgasventil. Avlagringar pga luskörning är den vanligaste orsaken. Regelbunden användning av gasen (1 WOT i veckan åtminstone) behövs för att få bort avlagringar som sen börjar glöda och ställa till problem...Det roliga är att det här verkar vara ett väldigt svenskt och/eller Europeiskt problem som stammar från att man behandlar bilarna som glidarbilar...Glöm inte att den lanserades som en touring sedan med 100 hk mer än den tidigare motorn, speciellt framtagen för tuffa tag. Man läser massor om sånt här men såvitt jag vet är det bara 2 av då 2500 medlemmar som skrivit om det här på det amerikanska forumet. Luskörningen som sådan är inget problem, det är den dan man börja gasa igen som det händer saker..man kan likna det vid tonårspojken som tar ut mormors bil och gasar lite... Styrningarna är korta och har dessutom stort spel för att tåla kontinuerlig hög belastning. Trots det så tätar naturligtvis ventilerna som de ska annars hade den ju gått illa från dag ett? Enligt den berömda Gurun så var det här ett ovanligt fenomen. Han har varit med om oerhört många motordemonteringar och han anser att det alltid är det som gått hårdast som sett bäst ut. Massor med vägval har gjorts vid motorkonstruktionen som prioriterar högt långvarigt effektuttag framför egenskaper som "självrensning" etc Cylinderrummens utformning ger perfekt andning och bra bränsleblandning men också fina möjligheter för avlagringar att få fäste.. Glid gärna på men använd gasen nån gång med Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.